Тема для тех, с кем уже случился конкретный случай с контролерами и хочет у нас узнать,

Опубликовано: 2037 дней назад (23 февраля 2012)
Блог: Штрафы
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Конечно, после боя кулаками не машут. И вернуться в прошлое пока еще невозможно с современными технологиями. Так что исправить уже случившуюся конкретную ситуацию невозможно. И далеко не всегда можно возместить ущерб,который случился в прошлом. Но иногда частично можно уменьшить потери даже после происшествия.

По этому и создана эта тема. Именно сюда пишите конкретные случаи,которые уже случились с вами. ВАЖНО: чем подробнее опишите, ем более грамотный совет сможете получить. Пишите все, что можете вспомнить. Номер маршрута,время. Какие именно контролеры (мосгортранс – с нашивкой логотипа на плече, или организаторы перевозок – с бляхой на груди), была ли с ними полиция. Что именно было, что они сделали, сказали… Были ли одеты по форме, заметили ли вы другие их нарушения. Если удалось узнать их ФИО или иные данные, тоже указывайте. Важны все мелочи без исключения.
И по мере возможности что-либо возместить, получите ответ по конкретной проблеме.

Но все же мы специализируемся не на обсуждении прошедших случаев, а на предотвращении новых. Увеличиваем количество просвещенных в полномочия контролеров людей, что бы они не позволяли себя разводить в будущем. И уже грамотно могли затыкать контролеров при их малейшем нарушении.

По этому, общий ответ всем, кто сюда обратился только по одной проблеме – проблема только одна, но большая обобщенная, а не конкретная, которую уже не исправить. Эта проблема - вообще контролеры в наземном транспорте, и их регулярное превышение своих полномочий. Если уж случилось что-то, а вы не знали, как быть,то изучите по внимательней другие темы данной группы. Поймете,как именно контролеры нарушают постоянно, и в будущем не позволите так им себя вести по отношению к вам. Расскажите о нас своим друзьям. Чем больше народу будет понимать полномочия и слабости контролеров, тем чаще и жестче будут их затыкать. Контролер не в праве действовать с нарушениями. И едва нарушает, то должен получать максимальную обоиму негативных эмоции на месте,от начальства после жалобы. Не нравится – никто не заставляет его работать на этой бездушной работе. Пассажиры не виноваты ни в чем.
Итак:
- Используя информацию данной группы, вникай в основные полномочия контролеров, с новыми знаниями следи за ними при новых случаях контроля при тебе
- По мере возможности, не давайте контролерам при вас неправомерно разводить и других людей, а не только вас. Важно дать понять контролерам, что мы умнеем. Что мы их ненавидим и не боимся. И Мы знаем, как ЗАКОННО их слить. «ДА ИЛИ НЕТ???» (А.Навальный)
- Чем больше у них проблем на этой работе,тем лучше. Когда вы чувствуете, что контролер постарается дать вам какую то предъяву (допустим, вы без билета, и не уверены, что он спокойно согласится позволить вам купить билет у водителя и тут же отстанет), то прежде чем говорить что либо, сначала требуйте его документы. И записывайте его данные. Пока он не предъявит удостоверение, вы в праве вообще с ним не разговаривать.А затем уже требуйте от него законных действий.И в случае его нагления – пригрозите жалобой. Их пора давать (не буквально). Неправомерные действия контролеров не должны приносить им прибыли. Один за всех, и все за одного. Я не говорю, что посылать его,отказываясь даже купить билет. Но в случае вашего согласия купить билет контролер больше ничего не в праве требовать. Не его собачье дело, какая социальная карта у вас в карманах,если ВЫ не хотите её предъявлять.
- ВСЕМИ возможными способами просвещайте других людей о слабости контролеров. НИКОГДА не давайте свои билеты им в руки, даже если вы едете без нарушений.Вы этого делать НЕ ОБЯЗАНЫ. Это будет хорошим примером для остальных. Приглашайте сюда друзей.
- «Как решить мою проблему, которая у меня случилась с контролерами?» - ОТВЕТ: Научиться выявлять нарушения со стороны контролеров,и не давать им больше себя разводить, учить этому других, чтобы контролеры оставались с плохим настроением, а не пассажиры.
Наша цель - отучить контролеров создавать проблемы неправомерными действиями!
Ваші думки про оновлений склад побажання пропозиції стосовно творчості | Обманывали ли Вас страховые компании, или начисляли денег меньше чем нужно было?
Николай Беляков # 24 февраля 2012 в 04:39 0
верно.пропускаешь проблему через себя, учишься на ошибках. готов отразить подобное в будущем и учишь этому других.Наше число должно увеличиваться. И контролеры заткнуться

думаю,что бы было проще,можно применять этот шаблон, чтобы быть уверенным, что ничего не упустил. (не обязательно в таком порядке, но это важные для помощи вам данные,наличие которых поможет дать вам более грамотный совет по вашей проблеме)

1) Тип и количество контролеров
- только мосгортрансовские (синяя нашивка логотипа мосгортранса на плече)
- организаторы перевозок (бляха на груди)
- Или и те, и другие. кого по сколько.
2) Была ли с ними полиция?
3) Номер маршрута,время (хотя бы примерно)
4) Обстановка (в салоне, на улице, были ли свидетели)
5) Как можно более подробно описать саму ситуацию (любая мелочь может быть важна)
- Мы тут не судим зайцев, ваше дело, платить или нет за проезд. Т.ч. чем честнее ответ, тем скорее сможем помочь
6) Любые данные на контролеров, которые удалось запомнить

Пример (выдуманный, такого не было)
- Вечера я один ехал на 666 трамвае примерно в 19.00 вечера... народу было мало.ехал по социальной карте бабушки. 4 контролера Мосгортранса уже сидели в салоне,без полиции и организаторов перевозок.Чуть позже подходят ко мне,спрашивают,что у меня за проезд.Я говорю, что ничего.Один из них без спросу хлопает мне по карману и спрашивает "а что тут?, давайте сюда"
я овтечаю - не ваше дело.Я хочу купить билет.
контролер: вам придется выйти
я: нет.я согласен купить билет,значит вы не в праве меня просить выйти.а что в карманах, не ваше дело.
контролер: трамвай никуда дальше не поедет.
я: так я не отказываюсь купить билет.я хочу его купить у вас.
он: хватит тут умничать, пошли на улице поговорим.
я: нет
он: хватает и силой тащит на улицу.выходят все четверо и один машет водителю, что тот может отправляться.
я собираюсь идти дальше, а они хватают меня и держат. говорят отдавайте то, по чему вы прошли, и покупайте у нас 10 билетов.или поедем в полицию, они выпишут штраф.
я вынужден согласится, а после оплаты билетов они их рвут и уходят с довольной рожей.

Нарушения,которые были бы в такой ситуации со стороны контролеров:
1) без спросу прикасается к моему карману (обыскивать в праве только полиция и то при присутствии 2 понятых, а прикасаться просто так никто не в праве) содержимое карманов никто не обязан показывать контролерам.
2) Требование ДАТЬ им то,что у меня в кармане (давать им в руки никто ничего не обязан никогда)
3) Требование контролера выйти сразу,до предложения купить билет, т.к. контролеру мосгортранса сначала положено попросить в тактичной форме купить билет, а покинуть салон - только в случае моего ОТКАЗА купить билет.
4) фраза контролера "трамвай никуда дальше не поедет" т.к. контролеру запрещено задерживать подвижной состав.
5) Отказ продать билет сразу
6) Применение силы для вывода из трамвая (особенно если учесть, что я был согласен купить билет, что бы означало выполнение их законного требования,после чего они обязаны были бы отстать)
7) Удержание на улице силой
8) Вообще что либо требовать от меня на улице они не в праве,т.к. их место работы - только салоны транспорта. на улице они никто
9) Заставление достать соц.карту из кармана (т.к. контролер в праве изымать карту, только если я сам её предъявляю как свой билет,а я этого не делал)
10) Запугивание полицией (контролер в праве ВЫЗВАТЬ полицию,если я отказываюсь и купить билет, и покинуть салон.а если мы уже на улице,то я не являюсь пассажиром,я являюсь пешеходом) тем более штрафы,это проблема организаторов перевозок,а не контролера мосготранса.
11)"продажа" 10 билетов,тем более без их отдачи.
Николай Беляков # 24 февраля 2012 в 10:47 0
Т.е. по правилам тут все должно было закончиться моим согласием купить билет,после чего они обязаны были бы отстать.При этом я был в праве купить билет у водителя,а не у контролера на свой выбор. (т.е. вовсе не значит, что я помогу контролеру выполнить норму)

ПРАВИЛЬНО СКАЗАНО В 1 ПОСТУ.ИЗМЕНИТЬ СИТУЦИЮ 99% НЕЛЬЗЯ.МОЖНО ЛИШЬ ПОНЯТЬ СВОИ ОШИБКИ И НЕ ДОПУСТИТЬ ПОВТОРЕНИЕ.ДАННАЯ ГРУППА ДЛЯ ВАС ДОЛЖНА СТАТЬ ВАКЦИНОЙ ОТ НЕЗНАНИЯ СВОИХ ПРАВ
Zzzzz Zzzzz # 26 февраля 2012 в 17:52 0
Сегодня захожу в автобус, огляделась вроде их не заметила, прикладываю кошелек с картой и прохожу. Тут они подскакивают, сидели на первых местах. Просто в черных куртках!!! БЕЗ нашивки. Ситуация безысходная... говорят доставай карту. Тянула до последнего, и свою личную незаправленную показала, но они проверили ее. И говорят, мол, так и так, если сама отдашь, то без штрафа будет и забрать сможете уже через пару дней. В противном случае вызываем полицию и там уже со штрафом. Карту я не доставала, сомневалась..... потом вроде решила, что раз без изымания не получится, отдала. Составили акт, где даже не записали мою фамилию.

Сколько раз попадалась контролерам, то всегда говорили купить билетик и отпускали, а тут как то слишком начали давить.

Что теперь лучше сделать дедушке- сказать,что потерял и восстановить или попробовать ту забрать? И как лучше поступать в таких ситуациях? Неужели перестать быть зайцем????
Николай Беляков # 27 февраля 2012 в 15:50 0
Zzzzz, дедушке да - лучше пусть говорит, что потерял. (т.к. даже если вернут, а потом вы снова с ней попадетесь, то тогда у него пропадет транспортное приложение, а так потерял и все, восстановить полностью должны будут, а эту заблокируют) тем более, странно что данные не записали. как они её возвращать то собрались?

а документы то у них хотяб были? какой маршрут, район?

правильней поступить было так:
требовать у них документы, записывать их данные 9если документы не предъявляют - разговор окончен)
если предъявляют, то записываем их данные. и говорим что обязательно подадите на них жалобу за контроль без формы.
и напоминаем им о том, что они в праве изымать только в случае предъявления. а что в моих карманах - не ваше дело.
самое правильное вообще сказать, что не намерены с ними дальше говорить, т.к. без формы контроль запрещен. значит или не контролеры (что скорее всего, т.к. очень странно что так забрали без данных и т.п. наверно чтоб самим просто по кататься потом), либо не в рабочее время катаются просто. и после подачи жалобы их бы наказали.
и по возможности данные о них оставляем тут.

хотя свою незаправленную тоже можно было не прикладывать. т.к. есть обязанность только показать.

А идею вы хорошую подали.. не свои карты лучше прикладывать через чтото, чтобы не выхватили.завтра продумаю, запишу это в советы зайцам.
Zzzzz Zzzzz # 29 февраля 2012 в 00:38 0
Документы были... потом когда она акт писала мне, то записала туда свой табельный номер. Фишка в том, что она даже показала какую то карту изъятую..
Zzzzz Zzzzz # 29 февраля 2012 в 09:31 0
Это было в районе матвеевское. А не может у них быть просто черная куртка? Просто сколько раз встречала, то без нашивки были. И каковы шансы, если не давать до последнего, что вызовут полицию и какие будут потом для всех последствия?
Николай Беляков # 1 марта 2012 в 05:04 0
Zzzzz, черная куртка просто вряд ли. да даже точно. форма есть форма. нашивка логотипа - отличительная черта. в любом случае надо сначала требовать их документы, записать данные и уверенно сказать, что намерены подать жалобу на то, что вы некто под видом контролера приставали, не имея служебной формы. и пытались залезть в сумку. а вызов полиции - 95% что развод. а если и на самом деле позвонят - большая вероятность что полиция не поедет ловить этот автобус только из-за карты. а если и поедет, то не факт, что вы будете еще там ехать (попытка удержать силой со стороны контролера - еще одно его нарушение, а если она остановила бы автобус, то это тоже нарушение... задерживать ей нельзя ничего. на что тоже сообщаем ей о намерении подать жалобы самой + попросить сделать это друзей (нас из этой группы, да и настоящих друзей) вот по этому обязательно надо документы сперва требовать, т.к. если она поймет, что вы грамотны, то не захочет получать такие жалобы и отстанет наверняка. (а жаловаться надо, проучить такую крысу) а так если даже полиция бы и пришла, то максимум был бы еще штраф выписан (возможно даже без изъятия, когда как) т.к. без понятых содержимое им даже вы не обязаны показывать. в общем, если грамотно действовать, то не станут так заморачиваться + хороший пример окружающим об их слабостях.

вы меня вдохновили на данные советы зайцам в соответствующую тему:

11 совет. Особенно важен для девушек. Если вы едете не по своей социальной карте или другому магнитному билету. То лучше держать такой билет в сумочке, и прикладывать прямо через неё. Т.к. наглые контролеры, сидящие в салоне (занимающие места, за которые люди платят) имеют незаконную привычку выхватывать билеты из рук, особенно у девушек. И потом, если они требуют достать и показать - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОСТАВАЙТЕ. просто говорите, что Вы - заяц. "А что в моей сумке - вас не касается, я не обязана вам показывать свои личные вещи. Если хотите увидеть, что у меня там, то будьте добры документы сотрудника полиции и двух понятых. Без этого я не обязана вам ничего доставать из кармана" И единственное законное действие контролера будет - попросить вас тактично купить билет у него или у водителя. Что лучше самому сказать даже до того, как они это предложат. "Да, я заяц, согласна купить билет" - и все, больше вы ему ничего не обязаны. (не забываем совет № 10, покупаем билет у водителя, а не у контролера). Но, на всякий случай, так лучше делать всем, кто пользуется не своими социалками, а не только девушкам. Чем меньше её доставать, тем лучше. Если у вас есть что либо удобное, что можно поднести к владиатору, то храните карту там. В некоторых карманах удобно так делать. Допустим, в куртках для сноубордистов есть карман в рукаве (они его используют для магнитки у подъемка на гору) вот и билет можно прикладывать так же. А если нет удобного места, и приходится доставать - то внимательно смотрим в салон, и сразу после прикладывания убираем в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, а только потом проходим турникет. И не достаем НИ ЗА ЧТО, как бы контролер не запугивал. Лезть в карман он не в праве, и держать или тащить СИЛОЙ в полицию - тоже.
Николай Беляков # 5 марта 2012 в 14:23 0
12 совет. Когда Вы попадаете в любую ситуацию с контролерами, и при этом сами нарушили. Чувствуете, что наверняка придется им уступить из-за их физического, количественного или иного превосходства. Особенно, когда речь касается чужой социальной карты. Например, когда прошли по ней и убрали, но чувствуете, что они силой или другим способом заставят вас её вытащить ( то неправомерно) то сначала требуйте их документы, и только после записывания их данных себе начинайте любой разговор. Что бы можно было наказать их за неправомерные действия, которые по факту не смогли предотвратить. Сообщайте такие данные тут, вместе его потом урезоним жалобами и другими законными способами. Т.к. контролер не в праве требовать достать содержимое карманов, и совершать другие неправомерные действия, но не всегда есть возможность законно его заткнуть (бывают же среди них очень наглые и откровенно злоупотребляющие своими полномочиями) Но любое такой действие должно быть для них ущербным (заставил достать карту - выполнил норму по изъятию, а мы доказать заставление достатия из кармана не можем... тогда вместе придумаем как завалить его жалобами и лишить это сволочь премии)
Андрей Федоров # 7 марта 2012 в 15:39 0
опять суки на девушек прыгают.твари
Николай Беляков # 8 марта 2012 в 03:56 0
Zzzzz, в крайнем случае, если действительно вызывает полицию, то через 1-2 остановки (или сразу выходи и все) силой то держать не в праве. если говорят "пришлите наряд на улицу такую то, то это значит, либо намерены задерживать автобус там, где он щас, на что вы в праве сразу угрожать жалобой на контролера, а если на конкретную улицу на маршруте (скорее всего, у метро для перехвата), то лучше выйти на 1 остановку раньше и все (по возможности, перейти дорогу и пройти 1 пешком, зато потом дальше ездить не кормя толстосумов.
Николай Беляков # 10 марта 2012 в 09:15 0
наррод, пишите вопросы сюда, а не на стену и не создавайте отдельных тем с 1 вопросом.
Анна Кельбах # 12 марта 2012 в 11:10 0
А,что делать в том случае,если оформили штраф на паспорт мужа,который был вообще в другом месте?Я проехала по соц.карте матери мужа.Так как я из Белоруссии,я всех нюансов не знала,что не стоила показывать... Я предложила купить проезд-мне отказали.Потом у меня попросили предъявить паспорт я предъявила свой паспорт,но на мой паспорт штраф, не оформили,что-то им не понравилось в регистрации,хотя она легальная.С собой был паспорт мужа,я его показала,для того что бы они видели,что я здесь легально не хотела,что бы меня задерживали ,потому что всегда спешу к грудному ребенку.Карту вернули. Был организатор перевозок,без милиции. штраф на остановке.Если бы хватило денег я бы, скорее всего, оплатила сразу раз виновата,а потом до меня дошла мысль,а законно ли повели себя контролеры оформляя штраф на человека ,который не нарушал закон?
Сергей Коваленко # 12 марта 2012 в 18:55 0
Вот Вы пишите, что контролеры не имеют прав... А "Организаторы перевозок" - мало информации про их права. У меня ситуация такая, что в салоне сидели все три состава: контр.ГУП Мосгор-с, Организатор и Полицай, при входе торопился и не заметил их, сидящих в середине салона. Они видели как я прошел по какой-то карте (дедушки), и подошли все сразу с требованием достать карту. Достал просроченную студенческую, показал, убрал. Мент потребовал отдать, пришлось отдать, проверили что срок окончен и потребовали отдать социалку. Я до последнего не отдавал, мент пригрозил задержать на 3 часа, я торопился и не знаю зачем отдал паспорт (сам знаю глупо) Составили акт со штрафом, вышли на остановке, где еще 2 мента было (блин, на рейд нарвался, заставили вытащить социалку и отобрали).
Прочитав много информации у вас в теме, все равно понял, что с ментами ничего не прокатит. Так как все равно задержат и досмотрят с понятыми. Как быть в этом случае?
Так же есть в инете люди, кто не платит админ.штрафы уже 6 лет и спокойно вылетают за границу.
Так может и мне не платить? Посоветуйте, пожалуйста.
Николай Беляков # 15 марта 2012 в 12:20 0
Сергей,
основной материал про контролеров мосгортранса, а не организаторов перевозок по 2 причинам:
- первых гораздо больше, они чаще нарушают и от них больше всего проблем.
- нигде нет доступной полной должностной инструкции организаторов перевозок и прочего правового материала, поясняющего их права. но что они сами по себе не менты и не в праве применять силу это однозначно.

а такой случай, когда есть все 3 уже в салоне (да и даже если только один контролер, на всякий случай) лучше иметь при себе 1 обычный билет или рублей 30 монетами по 10р.и когда заходишь, то сначала посмотреть в салон. и в случае наличия контролера купить 1 билет. а если контролер зашел потом, то признаваться что заяц и соглашаться купить билет (лучше у водителя из принципа, т.к. это прописано в должностной инструкции контролера, ваше право купить билету водителя, а не у контролера) а свою не заряженную карту лучше тоже не светить, т.к. многие так делают, проходят по бабушкиной, а пытаются показывать свою. и контролеры это давно просекли. лучше говорить, что вообще ничего нет, заяц. а 30р никогда не помешают. на такой случай или на маршрутку.

со штрафом я не сталкивался.и лучше требовать документы контролера. даже если вы нарушили, то они обязаны их показать. а т.к. не было факта предъявления карты, то изъятие было неправомерное. но из-за ментов на месте сделать ничего было нельзя. но хотя бы потом можно будет наказать контролера за неправомерное действе жалобами.

а про организаторов перевозок продумываем еще идеи. вот допустим если народ поддержит инициативу письма в прокуратуру Москвы http://vk.com/topic-5745368_26277032 и если это окажется эффективным, т.е. прокуратура поможет действительно, то можно будет написать им потом еще массово просьбу обязать начальство организаторов перевозок обнародовать полную должностную инструкцию их сотрудников и все их полномочия, которые им даны в законном порядке.
Николай Беляков # 15 марта 2012 в 15:05 0
Анна, был только 1 организатор перевозок, а обычного контролера мосгортранса не было?
выписали штраф на человека из другой страны чтоль получается?
а как понять, вы не хотели, что бы вас задерживали.. контролер угрожал задержать?
на месте штрафы они не могут брать.а на остановке можно было повернуться спиной и идти по своим делам, т.е. полиции не было, а силой они не в праве держать.
более подробно смогу пояснить че делать после ответов на мои вопросы.
Анна Кельбах # 15 марта 2012 в 15:24 0
Было 2 человека мужчина и женщина с жетонами на груди.Мой муж москвич,по этому на него выписали штраф,а на мой паспорт не захотели оформлять штраф, потому что я из Белорусии.Им не понравилась моя регистрация,они кому-то позвонили,после звонка сказали,что вызовут наряд и меня задержат до выяснения личности на три часа,если я не оплачу штраф.Они предложили оплатить штраф,где-то там рядом в банке,я им сказала,что денег не хватит и по этому выписали штраф на мужа,я не могла уйти потому что я им карту, по глупости отдала.
Николай Беляков # 18 марта 2012 в 05:26 0
Анна, мда.. тут развод + действительно глупость. ну ниче, многие через это проходят.
конечно они не захотели на паспорт другой страны выписывать, это уже даже не их полномочия. это вообще мог только интрепол сделать и более серьезные организации, как мне кажется.
как надо было действовать - отказываться вообще чето им показывать, выйти на улицу и идти. оплачивать при них никто не обязан, т.к. на это дается 30 дней с правом обжалования. в общем, это крысы полные были. а если б силой пытались держать на улице, то это уже вообще уголовщина. выходим на улицу и уходим от них.а тока схватят - уже можно сопротивляться.
и помимо этого до начала любых разговоров требовать их документы, чтобы можно было наказать потом, если они незаконно чето заставят сделать.

т.е. когда чувствуете свое нарушение, то сначала требуете их документы, а только потом уже признаетесь в нарушении. иначе вряд ли покажут их уже после.
Анна Кельбах # 20 марта 2012 в 16:43 0
Теперь я буду знать как себя вести в следующий раз :),а как же быть моему мужу,он же по сути ничего не нарушал и был в другом месте?Его паспорт был у меня.
Николай Беляков # 21 марта 2012 в 10:20 0
а в протоколе о выписывании штрафа указано число и время, когда его выписали?
Николай Беляков # 25 марта 2012 в 07:44 0
Анна, ну тогда легко можно обжаловать через суд, если можно доказать, где он был в то время.
 


 
Страхование: опыт всех жителей России - Описание страховых услуг (страхование имущества, жизни, грузов, автотранспорта и др.). © 2017
Кинология и собаки